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請問硝化作用的PH值範圍

版面管理員: Robert、frankc

翠湖論壇 水質管理
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發表人 內容

takizawa

takizawa

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發表 文章主題:請問硝化作用的PH值範圍 發表於: 2007/2/22 下午 10:57:30  

我的缸pH5.5
還會有硝化作用ㄇ
我聽說硝化作用pH6.5以下就沒有了
那為什麼很多過濾器pH都很低了還有裝生物過濾濾材



Robert


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發表 發表於: 2007/2/22 下午 11:28:28  

(1) 在pH5.5的缸子內,幾乎可以確定硝化作用是無法進行或難以進行的,因為硝化作用在這樣的低pH水環境中會受到抑制。

(2) 已知硝化作用的目的,主要是要把劇毒性的氨轉化為無毒性的硝酸鹽,使魚類免於受到氨的毒害反應。

(3) 不過氨在pH<7的水環境中,可100﹪轉為銨,由於銨沒有毒性,所以對魚類無害。換言之,在pH<7的水環境中,即使沒有硝化作用也不用擔心。

(4) 您說得不錯,生物濾材的使用,主要是用來培養硝化細菌,讓硝化細菌從硝化作用中來將氨消除,如果過濾器pH都很低了,裝生物濾材就缺乏預期的作用!



Arby


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發表 發表於: 2008/3/23 上午 04:43:15  

------Robert於2007/2/22 下午 11:28:28說---------
(1) 在pH5.5的缸子內,幾乎可以確定硝化作用是無法進行或難以進行的,因為硝化作用在這樣的低pH水環境中會受到抑制。

(2) 已知硝化作用的目的,主要是要把劇毒性的氨轉化為無毒性的硝酸鹽,使魚類免於受到氨的毒害反應。

(3) 不過氨在pH<7的水環境中,可100﹪轉為銨,由於銨沒有毒性,所以對魚類無害。換言之,在pH<7的水環境中,即使沒有硝化作用也不用擔心。

(4) 您說得不錯,生物濾材的使用,主要是用來培養硝化細菌,讓硝化細菌從硝化作用中來將氨消除,如果過濾器pH都很低了,裝生物濾材就缺乏預期的作用!


請教Robert大一些問題~
假如pH能控制在6.40~6.70左右,這樣子的環境就不需要刻意培養硝化菌囉?
假如是的話,是不是不如把過濾器中的陪菌濾材換成可以處理掉NO3的濾材還比較適當呢?



Robert


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發表 發表於: 2008/3/23 上午 08:48:03  

(1) 假如pH能始終控制在6.40~6.70左右,這樣子的環境就不需要刻意培養硝化菌,但其先決條件pH必須是一直維持的,如果突然有pH>7.0的機會,仍有危險性。
(2) NH3不同於NO3,所以把過濾器中的陪菌濾材,換成可以處理掉NO3的濾材不見得會較適當。



yosi


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發表 發表於: 2008/3/23 上午 09:18:06  

原來如此,我越來越瞭解了。
我的缸一年前ph值一直是6.7,因此過兩個多月就試把陶瓷環拿掉。
果然到現在都沒查出氨。



Arby


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發表 發表於: 2008/3/26 下午 02:03:50  

------Robert於2008/3/23 上午 08:48:03說---------
(1) 假如pH能始終控制在6.40~6.70左右,這樣子的環境就不需要刻意培養硝化菌,但其先決條件pH必須是一直維持的,如果突然有pH>7.0的機會,仍有危險性。
(2) NH3不同於NO3,所以把過濾器中的陪菌濾材,換成可以處理掉NO3的濾材不見得會較適當。



一時胡塗了~  
畢竟沒NH3就不會有NO2,沒NO2也就不會有NO3了... (這樣說,應該沒錯吧!?   )

所以,我目前過濾器中有6L的陶瓷環+6L的培菌濾材...
是否換成4L陶瓷環+4L培菌濾材+4L的草酸泥,讓水質能更穩定保持在弱酸環境下,這樣子會更好呢?



Robert


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發表 發表於: 2008/3/26 下午 03:13:10  

(1) 從硝化作用的角度來說,沒NH3就不會有NO2,沒NO2也就不會有NO3了,這種說法完全合理。
(2) 陶瓷環就是「培菌濾材」之一種,我不知道您所謂的培菌濾材,是指什麼濾材?
(3) 在過濾系統中,如果能布置一個空間放置草酸泥,讓水質能更穩定保持在弱酸環境下,就可以完全抑制NH3的毒性反應,即使沒有硝化系統的存在,也無所謂了。



Arby


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發表 發表於: 2008/3/26 下午 03:25:16  

------Robert於2008/3/26 下午 03:13:10說---------
(1) 從硝化作用的角度來說,沒NH3就不會有NO2,沒NO2也就不會有NO3了,這種說法完全合理。
(2) 陶瓷環就是「培菌濾材」之一種,我不知道您所謂的培菌濾材,是指什麼濾材?
(3) 在過濾系統中,如果能布置一個空間放置草酸泥,讓水質能更穩定保持在弱酸環境下,就可以完全抑制NH3的毒性反應,即使沒有硝化系統的存在,也無所謂了。


先謝謝 Robert大 熱心的回應~  

(2) 陶瓷環就是「培菌濾材」之一種,我不知道您所謂的培菌濾材,是指什麼濾材?

→ 例如石英球之類的東西...據說是比陶瓷環有更多的陪菌面積...

(3) 在過濾系統中,如果能布置一個空間放置草酸泥,讓水質能更穩定保持在弱酸環境下,就可以完全抑制NH3的毒性反應,即使沒有硝化系統的存在,也無所謂了。

→嗯~不過多少還是會留一些培菌濾材在過濾器裡面就是了,畢竟草酸泥只能維持2~3個月...^^"

再次謝謝 Robert大 的回應~  



Arby


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發表 發表於: 2008/3/28 上午 12:45:36  

不好意思,有個疑問...
在弱酸的環境中,NH3會轉換成NH4..
而硝化菌的食物是NH3並非是NH4,那麼在弱酸的環境下...硝化菌就沒食物了,沒食物來源,也就不會產生NO2更不會有NO3...

但是這幾天觀察了NO3數值,發現有越來越高的跡象...
這是否是飼料產生的呢?
還是使用KH/pH調降劑也會有影響呢? 因為說明中有提到會分解成水草所需的有機物質...  

請問這樣子是正常的嗎?  


以下是近三次NO3數值:(pH皆在6.60)
2008-03-23 00:55 → 4.4
2008-03-24 23:15 → 8.8
2008-03-28 00:10 → 17.6



Robert


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發表 發表於: 2008/3/28 上午 09:25:54  

(1) 在柯老師的書(硝化細菌與水族缸)有提到(p.30頁),硝化作用受到pH真正的抑制,主要是在pH<6.0及pH>9.0。也就是說,在pH6.0~9.0之間,硝化作用是可以進行的,但以位於pH7.5~8.2,硝化作用的表現最強。

(2) 雖然pH7.0~6.0仍有微弱的硝化作用,但這範圍可稱得上是硝化作用的「灰色地帶」,因為在pH<7.0時,所有的NH3均會轉換成NH4,這時,也許您會問何來NH3供硝化細菌消費?須知由NH3轉換成NH4並非瞬間完成的,它總是有一段反應時間,雖然反應時間很短,但在pH7.0~6.0之間,仍有一點時間,讓硝化細菌有吸收NH3之機會。但在pH<6.0,這樣的機會可能就不存在了。

(3) 在過濾器中,異營性細菌主要是群聚在物理濾材中,因為那地方是有機質微粒彙集之處,異營性細菌分解其中蛋白質,並代謝出氨,氨溶於水呈鹼性,所以在這個濾材區常會pH>7.0。含有氨之水,進入生物濾材區,由硝化細菌把氨氧化,並代謝出硝酸,硝酸溶於水呈酸性,所以濾水經過生物濾材區之後,流出來的循環水pH<7.0。

(4) 在本文庫中有一篇「何不自我測試一下您對硝化細菌了解多少」,其中有提到「異營性硝化細菌」,它消費蛋白質之後,並不排泄氨,能直接把氨氧化成硝酸,然後再代謝出來,這種細菌偏好弱酸性環境。

(5) 您的問題,基本上,我只能從以上二方面來解釋,不過對於在pH6.6,以及在短短5天內,NO3可以由4.4ppm→17.6ppm,類似這樣劇烈且異常的變化,個人是有些質疑及不解的,所以無法給您合理的解釋。

(6) 建議「硝化細菌與水族缸」這本書能看一次,或許會讓您對我們探討的內容更加了解。


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