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 發表於: 2006/1/5 下午 07:35:18
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板主：你好！再次請教你，非常感激！
我的水草缸的水質測試結果如下：
1、家中自來水含 Ca 濃度為 0 ( 因為測不出，在二號試劑滴入後就已是藍色了，跟本用不到三號試劑 )，而用 TDS測試筆量測結果為 48 ppm。
2、而水草缸的含 Ca 濃度為 10 ppm( 在二號試劑滴入後就已是略成紫色了，用三號試劑滴入一滴後就變成藍色 ，20 ppm x 0.5 = 10 ppm )，而用 TDS測試筆量測結果為 119 ppm。
3、家中自來水的 GH 測得約為 4度，含Ca 離子約為 4 x 17.8 x 0.4 = 28 ppm。
4、水草缸的 GH 測得約為 18度，含Ca 離子應約為 18 x 17.8 x 0.4 = 128 ppm。
5、比較之下，用試劑測得的Ca 離子為10 ppm ，而用GH 換算得的Ca 離子卻為128 ppm ，請教為何會有如此大的差距？？？
6、在水草中加入液態鈣肥 10c.c / 每天( 缸中水容量約為140公升)，但是用 TDS測試筆量測結果仍為 119 ppm左右，請教為何會如此？？？
7、請問是否有缺鈣的現象，因為紅蝴蝶有縮頂的現象，請賜教！謝謝！
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默客
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| 發表於: 2006/1/6 上午 10:14:54
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使用Ca測試劑測不出Ca 濃度，並不表示Ca 濃度為0，因為三號試劑一滴的作用量相當於20ppm的鈣，如果Ca 濃度低於10ppm，二號試劑滴入後就可能呈藍色。
您家中自來水用 TDS測試筆量測結果為 48 ppm，可以說非常低，難怪Ca 濃度那麼少，如果全部把它算是鈣鹽（主要是氯化鈣CaCl2），那麼鈣離子濃度＝48 ppm×0.36（Ca/ CaCl2）＝17.45 ppm，事實上，鈣離子濃度絕不可能那麼高，因為其中也含有鎂、鈉等鹽類。難怪使用Ca測試劑測不出Ca 濃度。
水草缸的含Ca濃度為10 ppm，以及TDS測試筆量測結果為119 ppm，主要來自肥料。
GH包括鎂離子（甚至包括也其他硬度離子如鐵、錳、鋅、銅…）等碳酸鹽，所以您不能由GH直接算出鈣的濃度，尤其是水草缸的水。
Ca 離子10 ppm，相當於碳酸鹽硬度25ppm（GH一部分）。水草缸GH若測試為128 ppm，顯示有128 ppm－25ppm＝103 ppm，屬於其他硬度離子的碳酸鹽，其中主要是鎂、鐵、錳、鋅、銅等無機養分的碳酸鹽。
您說：「在水草中加入液態鈣肥 10c.c / 每天( 缸中水容量約為140公升)，但是用 TDS測試筆量測結果仍為 119 ppm左右」，顯示由於原來鈣肥不足，加入的鈣肥已優先被吸收。
由於您的測試數據分析，缺鈣問題相當明顯，請再追加更多的液態鈣肥。
以上為小弟之淺見，若有疑問可再提出研究，也歡迎大家指教。
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| 發表於: 2006/1/11 下午 01:16:22
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請問默客先生及網上各位先進：
1、以前我曾在 貴所舊網頁討論中看到，珊瑚砂需經由光照才會釋放出鈣離子，對嗎？我以前都是放在外置式過濾桶中，是否正確？？還是需要灑在汐砂上效果才會比較顯著。
2、前些時，我的紅蝴蝶改善得還很漂亮，但由於清洗過濾桶時發現桶內珊瑚砂該更換而丟掉，且沒有再添加新的珊瑚砂，請問這是否是導致我水草缸缺鈣的原因之一？？
3、請問珊瑚砂是否也有使用期限？？若有，請問它多久該更新？？謝謝！
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Robert
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| 發表於: 2006/1/11 下午 03:45:30
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(1)只要水質保持在酸性，珊瑚沙就可能因為酸而溶解，釋出鈣離子，與光照沒有關係。
(2)有可能。
(3)只要珊瑚沙還存在，就能釋放出鈣離子，應該沒有所謂的使用期限。
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| 發表於: 2006/2/6 下午 04:53:15
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默客、Robert及各位水族前輩：祝各位新春愉快！
經過一段時間的檢試，我的紅蝴蝶時好時壞(頂部有縮頂或是葉面捲曲現象)，很難控制，以下先將水缸的測試結果敘述一下：
1. 溫度：26.0~26.5
2. 水缸容量：140 公升
3. 每天施肥：翠湖水草營養劑2.0 c.c；翠湖微量元素0.3 c.c；翠湖螫合鐵液0.2 c.c；翠湖液態鈣肥2.5 c.c；另在紅蝴蝶根部塞鈣肥膠囊
4. NH4、NO3、NO2及Fe的測試值均很正常
5. PO4：高於1.0以上；因此開始生長藻類，玻璃壁很少，大部份都在葉面上
6. PH：6.6
7. CO2：2 ppm /滴 x 9滴 = 18 ppm；每秒約冒出2顆
8. Kh：4 (加珊瑚砂)；前未加珊瑚砂時，Kh = 3
9. GH (陽離子)：自來水 = 5.0；水缸中 = 18.0
相當於18 x 17.8 = 320.4 ppm 的碳酸鹽(CaCO3)硬度
10. Ca：自來水 = 0 ppm；水缸中 = 40~50 ppm
水缸中之碳酸鹽(CaCO3)硬度相當於 = 50 ppm x 2.5 = 125 ppm
請問同時添加液態鈣肥及根部塞鈣肥膠囊，以目前數據判斷，是否會產生拮抗性缺鉀症？？
測得缸中Ca濃度為40~50 ppm，是否表示是水草吸收剩下的Ca濃度？？
11. TDS：自來水 = 44 ppm；水缸中 = 244 ppm(換水前)；換水後降為118ppm
是否表示其他硬度離子為： 244 ppm – 125 ppm = 119 ppm (包括陰離子，如氯離子、硫酸根、硝酸根等，還有鉀、銨等陽離子 )
12. 綜合以上數據：
由GH 推算碳酸鹽(CaCO3)硬度 = 320.4 ppm ( 不含其他陰離子等 )
由Ca 推算碳酸鹽(CaCO3)硬度 = 125 ppm
由TDS 測得硬度離子 = 244 ppm ( 陽離子 + 其他陰離子)
A、由以上數據320.4 ppm > 244 ppm 來探討，似乎GH值有誤，但是我測
試了兩次。請問TDS測試筆與試劑的誤差會如此大嗎( 320.4ppm – 244 ppm = 76.4 ppm)？？
B、由Ca 及TDS 推算其他陰離子約 = 244 ppm – 125 ppm = 119 ppm
假設由GH所推算的值是正確地，那麼……….
總硬度約 = 320.4 ppm + 119 ppm = 439.4 ppm；由該數據來看，是否已對紅蝴蝶產生『暫時性脫水現象』？？
如果總硬度 = 244 ppm，該數據可以接受嗎？？
13. 請問PO4偏高，除了容易生藻類外，是否會對水草造成不良影響？？
謝謝賜教！！
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默客
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| 發表於: 2006/2/6 下午 07:21:27
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Tmhsieh兄：對於您的「數據化」的水質栽培控制，小弟深感佩服，連我種草都沒有這麼用心過，所以實在汗顏與您探討您想了解的問題，不過，既然已經多次和您有過切磋，應該不差這一次，因此小弟仍然樂意盡已所知，做出希望有助於您改善的回應如下：
1. 紅蝴蝶發生頂部有縮頂症狀，很可能是缺鈣所產生，果真如此，您的情況應該是屬於「拮抗性缺鈣症」，而非真正的缺鈣症。另外，頂部有縮頂及葉面捲曲現象，也有可能是「暫時性的生理脫水症」引起的，因為紅蝴蝶葉片非常薄，比其他水草更容易發生此種症狀，不過由TDS測試值顯示，不可能發生這種症狀。
2. 對紅蝴蝶而言，您水缸的測試數據：
(1) 溫度：26.0~26.5℃（適當）。
(2) 水缸容量：140 公升。每天施肥：翠湖水草營養劑2.0 c.c；翠湖微量元素0.3 c.c；翠湖螫合鐵液0.2 c.c；翠湖液態鈣肥2.5 c.c；另在紅蝴蝶根部塞鈣肥膠囊。（這種施肥方式是否適當我不敢確定）
(3) NH4、NO3、NO2及Fe的測試值均很正常，那最好。
(4) PO4：高於1.0ppm以上，可能是導致藻類滋生的主要原因。
(5) pH：6.6，應該是非常適當的酸鹼度。
(6) CO2：2 ppm /滴 x 9滴 = 18 ppm，也沒有問題。
(7) KH4，對18 ppm的CO2而言，也具有一定的pH緩衝作用。
( GH自來水 = 5.0°dH，水缸中 = 18.0°dH，增加的幅度非常大，顯然各種液肥、鈣肥的添加已經明顯對水質造成影響。
(9) 18.0°dH＝18 × 17.8 = 320.4 ppm 的碳酸鹽(CaCO3)硬度沒錯。
(10) Ca：自來水 = 0 ppm；水缸中 = 40~50 ppm，顯然鈣肥已經做出改善的控制。這個數據可轉換為碳酸鹽(CaCO3)硬度相當於 40~50 ppm× 2.5 = 100~125 ppm。
3. 同時添加液態鈣肥及根部塞鈣肥膠囊，以目前數據判斷應該不會對鉀產生拮抗作用，而發生生拮抗性缺鉀症。
4. 測得缸中Ca濃度為40~50 ppm，可以表示是水草吸收剩下的Ca濃度；不過也極有可能是鉀對鈣產生拮抗作用，所累積的Ca濃度，即水中即使有40~50 ppm的鈣，但紅蝴蝶卻不能加以吸收利用。鉀的高濃度主要來自施肥，另外有些水源的鉀較高也有關係。
5. 自來水 = 44 ppm；水缸中 = 244 ppm(換水前)；換水後降為118ppm，表示有244 ppm –119 ppm = 125 ppm的離子被換掉，包括所有的陰陽離子，如鈣、鉀、銨等陽離子，以及氯離子、硫酸根、硝酸根等陰離子。
6. 綜合以上數據：
(1) 由GH 推算碳酸鹽(CaCO3)硬度 = 320.4 ppm ( 不含其他陰離子，及鉀、鈉、銨等陽離子)，但硬度離子實際上只含320.4 ppm × 0.4＝128.2ppm(全以鈣離子為例來換算)。
(2) 由Ca 推算碳酸鹽(CaCO3)硬度 = 100~125 ppm，沒錯。
(3) 由TDS 測得總固體溶解離子 = 244 ppm ( 陽離子 + 其他陰離子)。
(4) GH320.4 ppm 與TDS244 ppm，無法作比較，所以沒有誤差的問題！
(5) 244 ppm = 硬度離子(128.2ppm)＋ 鉀、鈉、銨及其他陰離子（115.8ppm）
(6) 無法由Ca 及TDS 推算其他陰離子。
(7) 總硬度不等於 320.4 ppm + 119 ppm = 439.4 ppm，沒有這種算法。
( 由TDS 測得總固體溶解離子 = 244 ppm，不會對紅蝴蝶產生『暫時性脫水現象』。
(9) GH可以大於TDS，例如，氯化鈣的水溶液，它的GH一定大於TDS。因此如果總硬度 = 244 ppm，該數據無法接受。
(10) PO4偏高，除了容易生藻類外，如果不是高到對其他元素產生拮抗作用，不會對水草造成不良影響。
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Robert
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| 發表於: 2006/2/7 上午 12:06:09
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------默客於2006/2/6 下午 07:21:27說---------
(9) GH可以大於TDS，例如，氯化鈣的水溶液，它的GH一定大於TDS。因此如果總硬度 = 244 ppm，該數據無法接受。
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默客兄：
您說：「氯化鈣（CaCl2）水溶液的GH一定大於其TDS」，應該是您無心之疏失。
因CaCl2中的Cl2（35.45×2＝70.9），仍然比CaCO3中的CO3（12＋16×3＝60）為高，所以氯化鈣（CaCl2）溶液的GH仍然小於其TDS才正確。
如果您例舉「氫氧化鈣（Ca(OH)2）水溶液的GH一定大於其TDS」則是正確的，因為Ca(OH)2中的(OH)2（17×2＝34），比CaCO3中的CO3（12＋16×3＝60）為低。
特此提出補充說明，請鑒察。
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默客
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| 發表於: 2006/2/7 上午 09:57:07
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感謝Robert大的更正。
我的本意原是：「氯化鎂水溶液的GH一定大於其TDS」，但卻誤植為：「氯化鈣水溶液的GH一定大於其TDS」。將氯化鎂寫成氯化鈣，的確是小弟的疏失。
氯化鎂（MgCl2）水溶液的GH，是以Ca碳酸鹽來替代Mg離子來計量的，因此其計量單位為CaCO3，而不是MgCO3，因而計量結果會比實際多算出GH硬度如下（以ppm為單位）：
（Ca－Mg）CO3＝（40－24）＋12＋16×3＝76 ppm
如果單純將MgCl2直接轉換成鈣的碳酸鹽硬度（CaCO3）應該是：40＋12＋16×3＝100 ppm
但是，單純MgCl2的TDS值應該是：24＋34.45×2＝92.9 ppm
顯示氯化鎂水溶液的GH一定大於其TDS。
在一般自然水中，鎂的含量通常僅次於鈣，所以如果鎂的含量以Ca的碳酸鹽來計算，一定會有高估的現象。尤其鎂的含量若越高，高估的情況會更明顯，但是GH硬度就是如此定義的。
TDS是以實際的離子總量來計算的，所以不會有上述的高估情況發生，換言之，GH與TDS之間並沒有必然的關係。
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| 發表於: 2006/2/7 上午 11:49:52
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謝謝兩位先生的細心指教：只能怪小弟高中時沒讀好化學。
由以上多次討論結果，種植紅蝴蝶雖有諸多考量因素，我已慢慢抓住它的方向，但是，鉀與鈣兩者間存在一種『拮抗作用』，以致引發各種不同的症狀，然鈣離子濃度可由試劑測得；而鉀離子濃度又如何測試呢？？ 貴所好似沒有該項測試產品。再請問鉀與鈣兩者之離子濃度是否須到達某個比例？？才不至於互相產生『拮抗作用』。謝謝！
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Robert
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| 發表於: 2006/2/7 下午 03:51:42
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------tmhsieh於2006/2/7 上午 11:49:52說---------
謝謝兩位先生的細心指教：只能怪小弟高中時沒讀好化學。
由以上多次討論結果，種植紅蝴蝶雖有諸多考量因素，我已慢慢抓住它的方向，但是，鉀與鈣兩者間存在一種『拮抗作用』，以致引發各種不同的症狀，然鈣離子濃度可由試劑測得；而鉀離子濃度又如何測試呢？？ 貴所好似沒有該項測試產品。再請問鉀與鈣兩者之離子濃度是否須到達某個比例？？才不至於互相產生『拮抗作用』。謝謝！ |
（1） 請不用客氣，您雖然謙稱「高中時沒讀好化學」，但是您的問題可「非比尋常」，並不是一般人所能了解及答覆的。
（2） 目前市面上尚未研發出鉀離子的簡易測試劑，所以有關如何測試鉀離子濃度的問題，我只能告訴您必須在專門實驗室使用儀器分析才能測定。不過我可以告訴您，在一般自然水中（含自來水），鉀離子的濃度大約在1.5~35ppm之間。
（3） 至於鈣與鉀之間的相對量要如何，才會導致『拮抗作用』的發生，這個問題會難倒許多人，不過我們願意為此專門寫一篇「紅蝴蝶縮頂和鈣肥的關係」論文來加以說明，如果快的話，也許明天就可登出，歡迎點閱。
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