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Robert
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 發表於: 2008/4/18 上午 08:48:47
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（1） 休眠菌與活菌差很多！休眠菌必須要「活化」之後才能變成活菌，但是活化要有條件，例如，如果環境中沒有穩定的氨來源，休眠菌根本活化不起來，當然它也不可能發生任何作用，因此休眠菌與活菌的作用效果會差很多，商品聲稱「活菌」似乎不十分恰當。
（2） 談到休眠（dormancy），硝化細菌根本就沒有這樣的能力。一般細菌的休眠通常是指為了要抵抗惡劣的環境，直接從活細胞轉為「內孢子」，藉以渡過難關。內孢子可以活很久，從幾年至幾千年都有可能，依細菌種類不同而異，不過只要又遇到好的環境，內孢子即可活化，再度萌發生長起來。
（3） 硝化細菌的「休眠」，其實是一種休止狀態（resting state），或者也可以形容為「忍受挨餓」的狀態，這種狀態在生物界中相當罕見。在缺乏氨源的情況下，硝化細菌可以進入這種狀態暫時渡過難關，使其生理代謝作用幾乎完全停止，但仍保留一點偵測氨的機能，只要環境中又有穩定的氨來源，它又可「甦醒過來」。
（4） 硝化細菌的休止細胞（resting cells），並不同於一般細菌的休眠孢子，它不僅沒有抗惡劣環境的能力，而且很容易受到傷害，例如，一般消毒殺菌劑通常難以殺死休眠孢子，但卻很容易殺死休止細胞，因此休止細胞的生命相當脆弱，甚至於比活細胞還要脆弱。在理想的條件下保存，休止細胞大約只能「忍受挨餓」二年而已，如果一直都找不到氨源，最終還是會走上「餓死」一途。
（5） 在健全硝化系統中，NH3/NH4＝0ppm、NO2＝痕跡量、NO3＝有明顯值，這是正常現象。由於硝化作用會生產硝酸，常會導致水質酸化，這也是自然的現象，所以在健全硝化系統的養魚缸中，缸水pH＜7是常有的事，因此並非在pH＜7的酸性條件下，NH3/NH4就不能為0ppm，這要看pH是多少而定。例如，您最初的pH為5.5，在這樣「酸」的情況下，硝化作用已經受到抑制，易讓NH3/NH4有累積之機會，因此我才質疑NH3/NH4＝0ppm不太可能。不過質疑歸質疑，既然您測試的結果都是如此，版主只能解釋為您缸子的硝化系統已經健全，而且開始充分發揮功能了。
（6） 若有需要針對我們探討主題進行研究，版主會自行取得API的硝化菌，非常謝謝您的美意與善意，感恩再感恩……。還有，我並無任何生化方面的專長或教育背景，我所發表的內容，純供您參考，不一定是對的，請「看看就好」，也希望大家指教。
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Arby
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14主題 49文章
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| 發表於: 2008/4/18 上午 09:21:48
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------Robert於2008/4/18 上午 08:48:47說---------
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謝謝Robert的解說~ 
這些日子以來...要不是來到翠湖網站，家裡這缸魚缸大概還是很糟糕吧~ 
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YP
身份: 一般會員
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151主題 607文章
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| 發表於: 2008/4/18 下午 05:35:39
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Robert and Arby:
這真是一篇精彩絕倫的的論述！不管Arby所測得之
數據是否正確，僅就其實事求是的精神和Robert之
精闢解答便讓我欽佩之至。
RObert兄，咱們做人、作學問不必顧忌太多。尤其
是在中國人社會中，人最善忌。所謂自古文人相輕
，誰都怕別人強過自己。當年孔老夫子也曾被老子
李耳笑譏為「為求騰達，四處招搖」的士子呀！
商場，求利之所也。然而；在此求利之所中仍能開
出如『翠湖』這朵奇芭，誠吾草友之幸！
在此，為二位鼓掌！
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Robert
身份: 網站管理員
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16主題 3712文章
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| 發表於: 2008/4/18 下午 07:05:25
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謝謝
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新生
身份: 一般會員
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9主題 944文章
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| 發表於: 2008/4/20 上午 08:36:22
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------Robert於2008/4/17 下午 10:35:56說---------
（8） 版主真得不想在這方面著墨太多，以免樹敵太多… |
這些話讓我聯想到
(偽) 翠湖水草網站有木馬病毒
讓我的友人曾經誤入「歧途」
進入該網站並且中了病毒
害他以為翠湖水草網站有病毒
有一陣子從不敢再上翠湖水草網站
他說
(偽) 翠湖水草網站進去之後
裡面的網頁與翠湖的內容完成一樣
不知那些「有心人士」大手筆
花錢架設另一相同的翠湖水草網站
故意要來打擊翠湖
實在缺德到極點 
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阿源
身份: 一般會員
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42主題 411文章
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| 發表於: 2008/4/20 上午 09:15:17
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看完以上論述~~小弟真的是心生佩服發文者的用心~~實驗精神實在令小弟汗頻~~不像我有一堆測量的器具與藥劑~~~但就是懶得拿出來用~~呵~呵~~
而R大的專業也是值得一推的~~期待下回有關API菌的實驗數據囉~~
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| 發表於: 2008/4/27 上午 12:10:57
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看完上面的解說之後 仍然有所不解??
1.由於使用黑土設缸 所以ph一開始就在5.0左右 即便是加入ph7.5的自來水 仍會在短時間內降至5.0左右 依上述理論 硝化細菌並無吸收NH3的機會 如此一來使用任何的生物濾材都不會有任何效用(無硝化作用的產生) 難道蝦子的排泄物受到異營細菌的分解為氨 然後又立刻轉為NH4 這種環境下 投放任何生物 就不會有危險????
2.NH4持續累積在缸內 會不會有危險呢??若全部都轉成NH4 為何使用TETEA NH3/NH4 所測數值都是O ??
(以上均為缸中有個位數蝦隻 水量60L ADA黑土 水源:自來水)
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Arby
身份: 一般會員
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14主題 49文章
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| 發表於: 2008/4/27 上午 01:01:35
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------may於2008/4/27 上午 12:10:57說---------
看完上面的解說之後 仍然有所不解??
1.由於使用黑土設缸 所以ph一開始就在5.0左右 即便是加入ph7.5的自來水 仍會在短時間內降至5.0左右 依上述理論 硝化細菌並無吸收NH3的機會 如此一來使用任何的生物濾材都不會有任何效用(無硝化作用的產生) 難道蝦子的排泄物受到異營細菌的分解為氨 然後又立刻轉為NH4 這種環境下 投放任何生物 就不會有危險????
2.NH4持續累積在缸內 會不會有危險呢??若全部都轉成NH4 為何使用TETEA NH3/NH4 所測數值都是O ??
(以上均為缸中有個位數蝦隻 水量60L ADA黑土 水源:自來水)
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關於第二點，遇到的狀況也是跟我一樣...
目前較合理的解釋是在NH3變成NH4前，就已經經由硝化作用變成NO3了...
你可以測看看NO3是否都有明顯的數值...
而第一點...雖然我是沒用過黑土缸...不過黑土缸理論上來說，應該不至於pH會降的這麼低的樣子...
通常好像都是在6.0左右，看您要不要校正一下pH監視器看看...或是用pH測試液做交叉測試
以上個人小小經驗，有錯請多多指教囉~ 
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Robert
身份: 網站管理員
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16主題 3712文章
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| 發表於: 2008/4/27 上午 08:36:49
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------may於2008/4/27 上午 12:10:57說---------
看完上面的解說之後 仍然有所不解??
1.由於使用黑土設缸 所以ph一開始就在5.0左右 即便是加入ph7.5的自來水 仍會在短時間內降至5.0左右 依上述理論 硝化細菌並無吸收NH3的機會 如此一來使用任何的生物濾材都不會有任何效用(無硝化作用的產生) 難道蝦子的排泄物受到異營細菌的分解為氨 然後又立刻轉為NH4 這種環境下 投放任何生物 就不會有危險????
2.NH4持續累積在缸內 會不會有危險呢??若全部都轉成NH4 為何使用TETEA NH3/NH4 所測數值都是O ??
(以上均為缸中有個位數蝦隻 水量60L ADA黑土 水源:自來水)
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（1） 在pH5.0左右的水體中，生物濾材應該都不會有任何效用(無硝化作用產生)，在這種環境下，投放任何生物，就不會有發生氨毒害反應的危險。
（2） NH4不可能在水草缸持續累積，因為換水可以稀釋掉NH4，以及水草也偏好以NH3/NH4為氮肥，所以NH3/NH4測試值＝0，非常正常，尤其在沒有養魚的情況下。
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| 發表於: 2008/4/27 上午 09:07:55
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------Robert於2008/4/27 上午 08:36:49說---------
------may於2008/4/27 上午 12:10:57說---------
看完上面的解說之後 仍然有所不解??
1.由於使用黑土設缸 所以ph一開始就在5.0左右 即便是加入ph7.5的自來水 仍會在短時間內降至5.0左右 依上述理論 硝化細菌並無吸收NH3的機會 如此一來使用任何的生物濾材都不會有任何效用(無硝化作用的產生) 難道蝦子的排泄物受到異營細菌的分解為氨 然後又立刻轉為NH4 這種環境下 投放任何生物 就不會有危險????
2.NH4持續累積在缸內 會不會有危險呢??若全部都轉成NH4 為何使用TETEA NH3/NH4 所測數值都是O ??
(以上均為缸中有個位數蝦隻 水量60L ADA黑土 水源:自來水)
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（1） 在pH5.0左右的水體中，生物濾材應該都不會有任何效用(無硝化作用產生)，在這種環境下，投放任何生物，就不會有發生氨毒害反應的危險。
（2） NH4不可能在水草缸持續累積，因為換水可以稀釋掉NH4，以及水草也偏好以NH3/NH4為氮肥，所以NH3/NH4測試值＝0，非常正常，尤其在沒有養魚的情況下。
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若是如此 那麼這個環境中
持續有蝦隻猝死 應該是水中的細菌 或是病毒所引起的??
使用殺菌燈 能不能除去水中的有害物質呢?
亦或是只能用ro純水 才能避免?
謝謝您的答覆
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