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Robert
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 發表於: 2006/10/2 上午 12:41:51
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Tmhsieh兄：您好！
（1） 您的測試及計算都很詳細，雖然計算結果只是粗略值，但是算法應該沒有問題，其結果仍有可靠之信度。
（2） 陰離子濃度大於硬度離子濃度很多，不能由此判斷是否因而造成鈣、鉀間之拮抗作用，鈣、鉀間之拮抗作用仍然必須以鈣、鉀濃度單獨比例來評估，可是以何種比例才會造成拮抗作用的發生，小弟無法得知，因為必須要有科學數據才能加以認定，記得有關這部分的討論曾經向您表明過。
（3） 若因每週添加 50C.C 濃縮液態鈣肥，及每天添加 1.0 ~ 1.5C.C 紅色水草液肥，使TDS增加了 252 ppm的含量，基本上可以認定絕大部分是由於施肥所致。這可由您另一次的試驗測定獲得證實。
（4） 您另一次的試驗測定表示：當以「添加 20C.C 濃縮液態鈣肥，測得水中TDS升高約 50 ppm」時，假如水量是150公升計，這50 ppm的TDS中約含有15 ppm鈣肥。若改以50C.C來計算，約有37.5 ppm。
（5） 鈣肥被測得有高達70 ppm，扣除上述37.5 ppm，殘餘32.5 ppm，主要來自添加紅色水草液肥中的鈣離子，以及水源中既有的鈣離子。
（6） 鈣肥在施肥一週之後，高達70 ppm，顯示鈣肥被水草吸收之量實在不多。
（7） 建議暫時停加紅色水草液肥（富含鉀肥），來抑止鉀肥可能對鈣肥所造成之拮抗作用，等到鈣肥被吸收的傾向明朗化之後，再逐漸恢復添加紅色水草液肥。（這項建議的基礎，是以為鈣肥未被水草有效吸收的原因，是受到鉀肥抑制之故，但是不一定正確。）
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| 發表於: 2006/10/14 下午 08:56:39
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Robert：你好！
本週又對水質作了測試，結果如下：
1、TDS：360 ppm
2、Ca：60 ppm
3、Gh：14度
計算結果：
由鈣離子濃度推算碳酸鹽濃度 (CaCO3) =60x2.5 =150 ppm
由GH度數推算碳酸鹽濃度 (CaCO3) =14x17.8 =249.2 ppm
由碳酸鹽濃度 (CaCO3)推算硬度離子 =249.2x0.4 = 99.68 ppm
其他硬度離子(如鎂、鐵、某些微量元素) =99.68 - 鈣離子濃度 = 99.68 - 60 =39.68 ppm
鉀、鈉、銨及其他陰離子 =TDS - 硬度離子 =360 - 99.68 =260.32 ppm
由以上數據得悉：
鉀、鈉、銨及其他陰離子濃度 與 鈣離子濃度 之比例約為 4 : 1。
目前我的紅蝴蝶長得很漂亮，但是葉片只維持了1~2個星期，本週葉片雖然仍然很紅，葉片卻開始捲曲但目前尚沒有發生縮頂的現象也很紅，光合作用也很正常。
再回頭看你們為我發表的一篇文章，表示是缺鈣的現象，但是水中鈣濃度測得為60ppm，又在根部插了底床鈣肥膠囊，請問何以會如此？謝謝！
請問我以後可以上傳 Excel 試算表嗎？
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Robert
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| 發表於: 2006/10/15 上午 12:51:50
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Tmhsieh兄：您好！
茲回應您的問題如下：
（1） 「鉀、鈉、銨及其他陰離子」濃度若為260.32 ppm，據推測鈉、銨的濃度應該很少，再加上您過去提供的相關參數：NO2＝0.1ppm、NO3＝0.1ppm，及PO4＝0.1ppm等顯然都極少，因而這260.32 ppm的TDS成分，很可能是：主要為鉀離子和氯離子(佔大部分)，另外再加上少量的硫酸根。據小弟私下粗估，其中鉀大約佔80 ppm。
（2） 一般自然界中的水(包括自來水)，鈣離子濃度遠比鉀離子為高，若以自然水中二者的含量比例來評估，80 ppm的鉀，對上60 ppm的鈣，鉀的比例明顯偏高，果真如此，您所擔心的問題：鉀對鈣所造成的拮抗作用就有可能發生。建議減少紅色水草液肥的施肥量。
（3） 討論區好像沒有上傳試算表的功能，您可能要用email的方式寄給我們。
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| 發表於: 2006/10/15 上午 10:37:18
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Robert：謝謝你！
對於施肥乙項，我已依你上次的建議，僅在換水後，每隔一天添加20C.C的濃縮液態鈣肥，一星期約添加60C.C，並沒有再添加任何肥料，已有一個星期餘，如此水中鈣才測得60 ppm，所以濃縮液態鈣肥消耗很大。
另從測試數據上看，缸內不應該有藻類產生，但是在底砂面卻開始長了一些黑色球狀藻(如米粒大小，個個獨立)，請問這又是為什麼呢？
另外我已將簡易的 Excel 試算表 E-mail 至 貴所，煩請修正(改)，或是需要添加那些參考項目以供判讀，謝謝！
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Robert
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| 發表於: 2006/10/15 下午 04:56:56
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Tmhsieh兄：您好！
您所提的「在底砂面長了一些黑色球狀藻(如米粒大小，個個獨立)」，可能是黑毛藻，它在「貧營養水域」照常可以孳生，這點與一般綠藻的孳生條件十分不同，因為它有能力在完全缺乏氮肥的環境中，吸收及利用溶解在水中的氮氣做氮肥。在本網站的文庫中有相關文章可供參考。
另外，您寄來的「簡易Excel 試算表」，我覺得沒有修正的必要。
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| 發表於: 2006/11/1 下午 06:30:54
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Robert：你好 ! 以下有幾點問題請問教。
1、請問應該以 (鉀、鈉、銨及其他陰離子) 與 (硬度離子) 之比例 或是以 (硬度離子) 與 (鉀、鈉、銨及其他陰離子) 之比例來決定鈣與鉀之拮抗作用。我目前缸中兩者之比例分別為2.6：1及4.34：1。
2、紅色水草液肥含有豐富鉀肥 , 如果發現鉀對鈣有拮抗現象 , 是否改採添加一般水草營養劑即可 , 還是不用再添加任何藥物 ? 請問翠湖水草營養劑中大部分以何種肥料為主 ?
3、請問螫合鐵肥及水草微量元素之添加時機為何 ?
4、請問濃縮液態鈣肥塑膠瓶外附加的一小小瓶是何種產品?謝謝 !
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Robert
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| 發表於: 2006/11/1 下午 10:32:17
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（1） 從植物學的研究(水耕栽培)資料顯示，鈣與鉀之間的拮抗作用，通常僅單純建立在鈣與鉀之間的存在濃度，與其他元素離子無關。
（2） 上述研究資料又顯示，不同植物之間，它們發生鈣與鉀拮抗作用的濃度，各不相同，因此要決定所有植物「多少鉀會對鈣產生拮抗作用」，或「多少鈣會對鉀產生拮抗作用」，相當困難。
（3） 唯一可確定的是：在植物生長環境中，如果鉀的存在濃度高於植物需求量許多，而鈣只是適量而已，這時就很容易造成鉀引起的「拮抗性缺鈣症」，即生長環境中即使有適量鈣存在，植物也無法加以吸收。反之，亦然。
（4） 翠湖的肥料係以植物學中所揭示的「普通植物組織中的元素百分比組成」，作為配方參數製作而成的。在此前提之下，製作配方必須考慮以下因素：包括水族缸能自產養分(主要是氮與磷) 的多寡、各種肥分在水中停留時間長短(如鉀不可能被氧化失效，但鐵卻較容易被氧化失效)、自來水的礦物質成分為何(主要是鈣鎂的差異)，以及水體pH值的差異對養分有效性之影響(如在鹼性水質中一般微量元素的有效性會降低) 等等因素配製而成。
（5） 翠湖總希望消費者使用上述肥料之後，水體中的經常營養成分濃度（包括自產及外加），能經常接近「植物元素百分比組成」，這樣的營養結構稱為「養分的均衡性」，即水草需求量高的養分，我們就給它多一些；反之，就給它少一些，如此一來，就不致於發生營養元素之間的拮抗作用。
（6） 問題是：每個水族缸自產養分、自來水來源、pH值等都不相同，所以翠湖所調配出來的肥料(如紅色水草液肥)，是不可能滿足所有水族缸的，因此才會再出品其他追肥(如螯合鐵肥及微量元素)，讓消費者能依自己水族缸的水草營養狀況搭配追加使用。
（7） 紅色水草液肥中不含氮及磷(因一般水族缸會自產)，而鉀為水草的巨量元素，所以主要成分是鉀。另外，還含有鈣與鎂，不過因自來水中主要的礦物質就是鈣與鎂，所以鈣與鎂的劑量控制相當困難，尤其是鈣更為如此。配方中的鈣與鎂只能採中庸之道配製，不過這種配製方式，對台北市的水質可能不足，但對高雄市的水質可能過量。剩下的部分是微量元素及其它輔助成分。
（8） 由於每位飼主的缸況及管理方式都不同，所以不可以有任一種肥料可以「打通關」，包括紅色水草液肥也一樣。不過，對於容易造成因鉀引起的「拮抗性缺鈣症」而言，我覺得嘗試改用一般營養劑搭配鐵肥及微量元素使用，或可避免這種症狀發生，因為一般營養劑配方中所含的鉀比例比較少。
（9） 螯合鐵肥使用的時機如下：(a)若為鹼性水質需有定期補充的必要，因為螯合鐵在鹼性水質中比較容易被逐漸氧化而失效。(b)發現「指標水草(如宮庭草)」有失綠現象時，此為缺鐵徵兆，應追加補充。
（10） 微量元素(也含有鐵)使用的時機如下：(a)若為鹼性水質需有定期補充的必要，因為多數微量元素在鹼性水質中比較容易被逐漸氧化而失效。(b)陰性水草種得多時，微量元素可以進行定期或不定期之追加，因為陰性水草能在弱光下生存，靠的是它的酵素之效率要比陽性水草高，而微量元素主要的功能是作為「酵素發揮作用的活化劑或促進劑」。
（11） 濃縮液態鈣肥所附贈的一小瓶藥劑是「高濃縮胺基酸」，因為濃縮液態鈣肥也在養蝦缸被使用，這瓶藥劑加入蝦缸中對促進蝦子生長有益。如果您也有養魚的話，這瓶藥劑的使用同樣對魚的健康生長也有助益。
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| 發表於: 2006/11/19 下午 07:26:00
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Robert：你好！
經過幾個月來的請教與測試，初步結果，很令家人滿意，尤其是紅蝴蝶，不論是葉片大小、光合作用及紅的程度都能達到一定的水準，至於其他水草如紅柳也都不錯，希望能持續保持，也要謝謝你不吝協助解說。雖然如此，但也有美中不足的地方，請再指教：
近來發現小型魚分分死亡，只剩下四隻大型魚(埃及神仙)尚存，水質測試的結果(測試數據再另外E-mail至 貴所)又看不出問題所在，只有一點很奇怪，百思不解，只好再次請教你。
1、 其中測試 KH 值，居然測不出度數，不論是自來水或是水草缸中的水，始終是由淡黃色變為深澄色(與試劑顏色相同)，水色不會變成藍色，這是以前從來沒有過的現象，我反覆測試三次，結果都是一樣，在台北中和一帶，自來水的KH值一般只有3 ~ 4度，是否試劑是有使用期間的限制(試劑還未超過一年)？是何原因呢？
2、 底砂表面的黑毛藻很難清除，以前我是同時使用黑毛藻剋星及配合不開燈兩星期才順利清除，現在，因為我捨不得紅蝴蝶，所以照常開燈，以致黑毛藻無法有效清除，請問還有其他辦法嗎？黑毛藻剋星對魚有影響嗎？
3、 另外，在缸壁靠底砂邊緣處用卡片括時，會括下一片黑色如薄紗的東西，很薄很輕，請問是否也是藻類的一種？若是？請問牠有辦法清除嗎？
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Robert
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| 發表於: 2006/11/19 下午 09:10:51
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（1） KH 值測不出度數，表示KH＝0，黑土缸的KH 值測不出度數或等於0，不足為奇，因為KH 值已經被黑土所釋放出來的H+中和掉。KH 測試劑失效的機率非常低，應該不是KH 測試劑的問題。
（2） KH 值等於0，應該不是您小型魚逐漸死亡的直接原因，請您告訴小弟pH的變化幅度，並列出有通CO2及未通CO2的pH差值。
（3） 黑毛藻剋星在開燈下仍然有作用，因此可以開燈治療黑毛藻。
（4） 黑毛藻剋星對魚的影響，消費者說法不一，有人說有可能，但也有其他人說不會。我們過去在研究黑毛藻剋星對魚的影響實驗時，曾經以10隻日光燈魚作測試對象，結果發現在正常使用濃度之下，在二星期的使用觀察中，這10隻日光燈魚這並未受到任何傷害。
（5） 您說：「在缸壁靠底砂邊緣處用卡片括時，會括下一片黑色如薄紗的東西，很薄很輕，是否也是藻類的一種？」我推測那可能不是藻類，膜狀藻類的顏色不應該黑色的，如果是膜狀藻類通常是綠、藍綠、棕色，但我無法確定是什麼東西，也不知道它如何形成及防治，抱歉。
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| 發表於: 2006/11/20 上午 11:24:11
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Robert : 你好!
1)我使用的是矽砂,而非黑土,難道我水缸中有其他物質會釋放出 H+離子,使其中和了,KH值才等於 0 ,這是以前從沒有發生過的現象.
2)在開燈前(即未輸入CO2前),PH = 7.25,在關 燈前(即停止輸入CO2前),PH = 6.32,我每天開燈時間為8.5小時,PH值之變化也就是在6.32 ~ 7.25之間.請你指教!謝謝!
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