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yoshi

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發表於: 2006/9/11 下午 02:54:15
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謝謝YP先生之研討,相當有參考價值。
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yoshi

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發表於: 2006/9/12 上午 08:46:24
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YP先生 您在9/11下午發表文章很好。請教 "常吸底砂"是甚麼意思。
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frankc

身份: 討論區版主
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59主題 1428文章
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發表於: 2006/9/12 上午 11:31:02
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YP 大大所謂"常吸底砂"的意思是,在每次換水的時候,順便用一種虹吸管來吸缸底砂子的沉積物… ^^
虹吸管就是這種東西… ^^ 虹吸管
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yoshi

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發表於: 2006/9/12 下午 03:43:37
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------frankc於2006/9/12 上午 11:31:02說---------
YP 大大所謂"常吸底砂"的意思是,在每次換水的時候,順便用一種虹吸管來吸缸底砂子的沉積物… ^^
虹吸管就是這種東西… ^^ 虹吸管 |
原來是這個東西,見過沒用過。謝謝F/C大帥
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karuto

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39主題 291文章
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發表於: 2006/9/14 下午 01:30:55
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------YP於2006/9/11 下午 02:24:21說---------
這幾天正在研讀國外水草網路上有關藻類的文章,擇其要:
1. 霧狀綠水〈GW -- Green Water〉:缸水中之NH4【氨或銨】過量導之。 2. 綠色斑藻 〈GPA -- Green Spot Algae〉:缸水中之PO4【磷】不足使之。 3. 黑毛藻〈BBA -- Black Bread / Brush Algae〉:缸水中之【CO2】不足使之。 4. 一般肥料中的PO4【磷酸鹽】屬無機鹽類,各種藻類對其吸收利用率不高;缸 水中之【有機磷】乃曝藻之元兇。 5. 是以;若要﹝防藻﹞、﹝除藻﹞,就該常吸底沙,勤換過濾器中的『頭道白 棉』。 【註】白棉鋪兩層,最接近進水端者為『頭道白棉』。
唯不知,以上所陳是否符合國內環境條件?一併在此就教於識者。
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YP大所提之資料中 綠色斑藻 〈GPA -- Green Spot Algae〉:缸水中之PO4【磷】不足使之。 與版主一再提到的萊畢最小定律不就有所矛盾
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Robert
身份: 網站管理員
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16主題 3712文章
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發表於: 2006/9/14 下午 02:54:45
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------karuto於2006/9/14 下午 01:30:55說---------
------YP於2006/9/11 下午 02:24:21說---------
這幾天正在研讀國外水草網路上有關藻類的文章,擇其要:
1. 霧狀綠水〈GW -- Green Water〉:缸水中之NH4【氨或銨】過量導之。 2. 綠色斑藻 〈GPA -- Green Spot Algae〉:缸水中之PO4【磷】不足使之。 3. 黑毛藻〈BBA -- Black Bread / Brush Algae〉:缸水中之【CO2】不足使之。 4. 一般肥料中的PO4【磷酸鹽】屬無機鹽類,各種藻類對其吸收利用率不高;缸 水中之【有機磷】乃曝藻之元兇。 5. 是以;若要﹝防藻﹞、﹝除藻﹞,就該常吸底沙,勤換過濾器中的『頭道白 棉』。 【註】白棉鋪兩層,最接近進水端者為『頭道白棉』。
唯不知,以上所陳是否符合國內環境條件?一併在此就教於識者。
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YP大所提之資料中 綠色斑藻 〈GPA -- Green Spot Algae〉:缸水中之PO4【磷】不足使之。 與版主一再提到的萊畢最小定律不就有所矛盾 |
這可能還要有相關文獻比較有說服力。
但其實不一定會與萊畢最小定律矛盾,雖然某種營養素不足會抑制植物的生長,但過量卻也可能產生不良影響,營養素這種東西必須在最適宜的範圍內,才能真正不傷害植物,並幫助植物生長。
假設上面關於綠色斑藻的理論是正確的話,那它提到的「不足」,也許是以水草為標準,但這個標準對綠色斑藻也許是適宜的;當對水草適宜時,也許對綠色斑藻已經達到過量了。
網友們可以觀察看看,是否真如這個理論所言,有結果再來一同分享。
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karuto

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39主題 291文章
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發表於: 2006/9/14 下午 05:38:11
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------Robert於2006/9/14 下午 02:54:45說--------- 假設上面關於綠色斑藻的理論是正確的話,那它提到的「不足」,也許是以水草為標準,但這個標準對綠色斑藻也許是適宜的;當對水草適宜時,也許對綠色斑藻已經達到過量了。
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我們常常例用萊畢最小定律來防藻 刻意減少某一營養元素的含量(如氮、磷) 如此是否有可能造成該營養元素對水草不足但對藻類卻足夠 使得水草長不好而藻類卻沒少的情形呢
所以小弟推論 在考量養分均衡性的情形下 應儘量可能滿足水草需求 當水草長得好 所產生的毒他物 應該就可以自然的防治藻類生長 而達到草長得好 又沒有藻的理想狀態
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YP
身份: 一般會員
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151主題 607文章
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發表於: 2006/9/14 下午 09:51:34
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------karuto於2006/9/14 下午 01:30:55說---------
------YP於2006/9/11 下午 02:24:21說---------
這幾天正在研讀國外水草網路上有關藻類的文章,擇其要:
1. 霧狀綠水〈GW -- Green Water〉:缸水中之NH4【氨或銨】過量導之。 2. 綠色斑藻 〈GPA -- Green Spot Algae〉:缸水中之PO4【磷】不足使之。 3. 黑毛藻〈BBA -- Black Bread / Brush Algae〉:缸水中之【CO2】不足使之。 4. 一般肥料中的PO4【磷酸鹽】屬無機鹽類,各種藻類對其吸收利用率不高;缸 水中之【有機磷】乃曝藻之元兇。
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YP大所提之資料中 綠色斑藻 〈GPA -- Green Spot Algae〉:缸水中之PO4【磷】不足使之。 與版主一再提到的萊畢最小定律不就有所矛盾
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依我自己閱讀文獻的瞭解:水草缸水中之【磷 -- P】的來源有兩個。
其一,是液肥中的【磷酸鹽 -- PO4】;屬「無機鹽類」,藻類對此無機鹽之利用率不高。
其二,是由異營 / 自營菌體分解水中之有機廢物時伴隨NO3而產生之「有機磷 -- P」。一般而言:計算液肥之PO4配比時,均將其略而未計。但是,這些「有機磷 -- P」卻是藻類的最愛。
各別藻類各有其自休眠狀態甦醒過來之不同【激發】條件。設缸水中為滿足水草理想成長所含的各種元素量為標準,且在此標準下百藻不生,最為完美,也就是說在這個標準下,沒有讓任何一種藻可獲得其所需要的【激發】條件。在這個基礎上來談論各別藻類的【激發】,是有『 綠色斑藻 〈GPA -- Green Spot Algae〉:缸水中之PO4【磷】不足使之。』。換句話說:『 施肥過量 -- 曝各種藻、施肥不足 -- 綠色斑藻 』。
【註】缸水中之PO4【磷】不足使之 -- 應為「無機磷」+「有機磷」。
若有誤,請指正!
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Robert
身份: 網站管理員
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16主題 3712文章
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發表於: 2006/9/15 上午 10:58:31
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------karuto於2006/9/14 下午 05:38:11說---------
------Robert於2006/9/14 下午 02:54:45說--------- 假設上面關於綠色斑藻的理論是正確的話,那它提到的「不足」,也許是以水草為標準,但這個標準對綠色斑藻也許是適宜的;當對水草適宜時,也許對綠色斑藻已經達到過量了。
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我們常常例用萊畢最小定律來防藻 刻意減少某一營養元素的含量(如氮、磷) 如此是否有可能造成該營養元素對水草不足但對藻類卻足夠 使得水草長不好而藻類卻沒少的情形呢
所以小弟推論 在考量養分均衡性的情形下 應儘量可能滿足水草需求 當水草長得好 所產生的毒他物 應該就可以自然的防治藻類生長 而達到草長得好 又沒有藻的理想狀態 |
水族缸氮、磷檢測的值低,其實不一定代表水中氮、磷對水草不足,若這個值是穩定在一個範圍,代表自產的量幾乎等於水草及藻類吸收的量。但往往氮、磷的量常會多到我們還要想辦法來處理,這可能代表水草及藻類的吸收量,甚至比不上自產的量。因為氮、磷通常在有養魚的水族缸缺乏的情況很少,所以使用萊比最小定律時,我們通常會從比較容易缺乏的養分去操作,列如鐵。
至於會不會因為刻意減少濃度,反而造成水草養分不足,結果對藻類適宜的情況?若是用微量元素做濃度控制,這種情況也許就非常罕見,因為微量元素的需求量本來就少,若有需求上的差距,差距可能也非常小,發生的機會自然也就少,即使發生,因為差距甚近,影響可能也有限。況且,即使養分濃度低,對水草不利,水草還是可以和藻類做養分競爭,競爭的結果對藻類還是可能產生抑制。
若水草茁壯,釋放出的毒他物,也是抑制治藻類生長的一個因素。另外,在施肥適量的情況下,水草也能對藻類的營養素吸收產生較強的競爭作用,限制藻類生長。
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yoshi

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發表於: 2006/9/24 上午 08:25:10
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看到諸位文章,大都蠻研究,真佩服。
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