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幾個綜合問題請教?

版面管理員: hoyalun、綠羽毛、倫

翠湖論壇 水草栽培
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無故事的人


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發表 文章主題:幾個綜合問題請教? 發表於: 2017/11/20 上午 11:24:24  

1. Google爬文時自己領悟出來的心得,耐陰性水草,如果延長照明時間,則對肥料的需求是不是就接近陽性水草?

2. 另外,百度百科的金魚藻條目指出金魚藻的施肥要用磷酸鈣,原理為何?如果在魚缸中增加磷酸鉀的比例合適嗎?

3. 某牌營養定成分標示為:硫酸鉀、磷酸二銨,如果戶外水缸裡同時養有浮水植物(布袋蓮、蓮花、浮萍)及沉水性水草(珍珠草、莫絲、水蘊草、金魚藻),是否適用?市售及網路上所教的diy液肥是否比較無法滿足浮水植物的肥份需求量?

4. 看很多飼養大型金魚甚至是龍魚的魚缸幾乎連不用底沙、不用 固定的漂浮性水草(水蘊草)都不放,可能原因為何?是因為水草肥料會影響大型魚的生理狀況嗎?



Robert


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發表 發表於: 2017/11/20 上午 11:57:49  

1. Google爬文時自己領悟出來的心得,耐陰性水草,如果延長照明時間,則對肥料的需求是不是就接近陽性水草?
答:沒有直接關係,例如,小榕為耐陰性水草,再怎麼延長照明時間,它對肥料的需求,都不可能接近陽性水草。

2. 另外,百度百科的金魚藻條目指出金魚藻的施肥要用磷酸鈣,原理為何?如果在魚缸中增加磷酸鉀的比例合適嗎?
答:原理不詳,或者只是一廂情願的看法,何不去問百度百科?磷酸鈣難溶於水,磷酸鉀易溶於水,單從這點來說,磷酸鉀就不宜取代磷酸鈣添加。

3. 某牌營養定成分標示為:硫酸鉀、磷酸二銨,如果戶外水缸裡同時養有浮水植物(布袋蓮、蓮花、浮萍)及沉水性水草(珍珠草、莫絲、水蘊草、金魚藻),是否適用?市售及網路上所教的diy液肥是否比較無法滿足浮水植物的肥份需求量?
答:硫酸鉀、磷酸二銨,可提供氮、磷、鉀三種巨量元素,最好再另外搭配微量元素的添加,才能滿足浮水植物的養分需求量。要判斷市售及網路上所教的diy液肥是否可用,至少必須要有成分提供才能判斷。


4. 看很多飼養大型金魚甚至是龍魚的魚缸幾乎連不用底沙、不用 固定的漂浮性水草(水蘊草)都不放,可能原因為何?是因為水草肥料會影響大型魚的生理狀況嗎?
答:金魚會吃水草;龍魚活動力大,養水草會妨礙它的活動,同時水草受到牠活動力的影響,也易連跟拔起,不太可能久植。水草肥料不會影響大型魚的生理狀況。



無故事的人


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發表 發表於: 2017/12/20 下午 11:26:48  

化學我是沒學過,但以實際養殖現況就能對問題一的部分做反駁。

有養鐵皇冠跟小榕的網友可試驗看看,把光照時間設定為12小時,NPK、微量元素提升為原來一劑量,例如Google到的自己調配的NPK及微量元素的施放劑量是20L對1cc,施放量提高為20L對2cc,鐵皇冠及小榕的生長速度會明顯變快甚至不下於水蘊草。

再就園藝肥不適用於水草的部分,可能部分水草是不適用,但用於金魚藻卻可以明顯使其粗壯,這點也歡迎網友試驗看看。

請robert放上你養殖的水草的照片,證明你不是Google上諷稱的那種滿口養水草經卻沒水草的人。



Rocky


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發表 發表於: 2017/12/21 上午 07:55:05  

無故事的人 您好,

1) 決大部份水草 (不論陰性還是陽性) 只要環境因數適合, 生長速度就會加快. 這點是無可否認的. 但如要拿兩種不同品種的水草來相比 (比如說 小水榕 跟 青葉草 來比) 在相同的環境下, 兩者對水中的營養消耗不可能相同.

2) 園藝用肥不是說就不能用在水草缸, 只是一般園藝用肥的 N,P, K (一般 P 會佔大比例) 分配比例跟我們一般用的水草液肥會差很多. 過多的養份容易暴藻, 由其磷養份.

我也是個不懂化學的人(化學只讀到初中三并不及格), 能在這裡學習個人覺得非常珍惜與寶貴. 有時個人(或別人)的觀點不完全正確時 Robert 大會給於直接的否認, 只要能虛心學習 Robert 大還是會指引您去找到答案, 讓您自己分辨答案對否而不是直接寫出.

您參考看看.



新生


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發表 發表於: 2017/12/21 上午 08:20:26  

+1




倬

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發表 發表於: 2017/12/22 上午 08:18:55  

------Rocky於2017/12/21 上午 07:55:05說---------
無故事的人 您好,

1) 決大部份水草 (不論陰性還是陽性) 只要環境因數適合, 生長速度就會加快. 這點是無可否認的. 但如要拿兩種不同品種的水草來相比 (比如說 小水榕 跟 青葉草 來比) 在相同的環境下, 兩者對水中的營養消耗不可能相同.

2) 園藝用肥不是說就不能用在水草缸, 只是一般園藝用肥的 N,P, K (一般 P 會佔大比例) 分配比例跟我們一般用的水草液肥會差很多. 過多的養份容易暴藻, 由其磷養份.

我也是個不懂化學的人(化學只讀到初中三并不及格), 能在這裡學習個人覺得非常珍惜與寶貴. 有時個人(或別人)的觀點不完全正確時 Robert 大會給於直接的否認, 只要能虛心學習 Robert 大還是會指引您去找到答案, 讓您自己分辨答案對否而不是直接寫出.

您參考看看.


同意
玩草是休閒
大家輕鬆點



Robert


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發表 發表於: 2017/12/22 上午 11:26:22  

Rocky兄:

  我本不打算再針對這議題上有任何回應,但是由於您發言中最後的那一段話,對我十分肯定,讓我感處良多,也讓我忍不住想給您回應,並且向您說一聲:謝謝!

  這位網友曾來信問:「氯化鈣中的氯是否有毒?」公司人員答覆他沒有毒,因為它是氯離子,就像食鹽(氯化鈉)中的氯離子一樣,沒有毒性。另外,他亦曾在本網站問:「為什麼買不到HCO3?」我給他的答案是:沒有這種化學藥品,只有HCO3-。從這二例子中,不難發現他的化學基礎實在有待提升(完全沒有歧視的意思),原本這個討論園地似乎可以讓他有學習的機會,可是……(真是一言難盡)

  猶記得您剛上本網站參與討論時,曾謙稱化學底子不好,所以經常向我請教我許多化學上的問題。如今我已深深感覺到,從我們長期的互動中,您應該學習不少,而且進步神速,因為從您過去在若干相關發言或回應中,其實您有許多化學觀念已經和我毫無差異。舉一個最簡單的例子,您現在已經能從各種化合物中,輕易且正確計算出想要的各種離子濃度。

  我在公司任職期間,經常為柯老師的文章或著作校稿,在這過程中同時讓我也多了一個學習的機會。或許您會認為我求學背景是化學,但其實不是,僅與化學有關而已。然而,自從長期跟隨柯老師以來,卻讓我學習到更多化學方面的知識。換言之,我化學知識,也是從不知而知,從不懂而懂,慢慢累積而來。我一向認為,只要能虛心學習,最後應該可以獲得不少想要的知識與技能。

  就如同樓上那位仁兄所說的:「玩草是休閒,大家輕鬆點」相信任何網友只要看到這一則討論,都會感覺到有一點火藥味。為什麼會如此?試想:二個對化學概念存在很大差異的人,在一起討論肥料中的化學問題時,如果始終各持已見,最後怎能獲得共試的結果呢?甚至很不幸,還因此鬧得雙方都不愉快,這樣的結局實在非我所樂見,也讓我料所未及。不過,有了這一次不愉快快經驗之後,爾後我會儘量避免讓類似事件再度發生。

  最後,還是要感謝您挺身出來幫忙打圓場,也希望您的一席話能多少發揮一點作用。



新生


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發表 發表於: 2017/12/22 下午 10:56:23  

------無故事的人於2017/12/20 下午 11:26:48說---------
化學我是沒學過,但以實際養殖現況就能對問題一的部分做反駁。

有養鐵皇冠跟小榕的網友可試驗看看,把光照時間設定為12小時,NPK、微量元素提升為原來一劑量,例如Google到的自己調配的NPK及微量元素的施放劑量是20L對1cc,施放量提高為20L對2cc,鐵皇冠及小榕的生長速度會明顯變快甚至不下於水蘊草。

再就園藝肥不適用於水草的部分,可能部分水草是不適用,但用於金魚藻卻可以明顯使其粗壯,這點也歡迎網友試驗看看。

請robert放上你養殖的水草的照片,證明你不是Google上諷稱的那種滿口養水草經卻沒水草的人。




化學我是沒學過,但以實際養殖現況就能對問題一的部分做反駁。

用養殖經驗可以反駁化學理論?
就憑你這些充滿瑕疵的經驗?

有養鐵皇冠跟小榕的網友可試驗看看,把光照時間設定為12小時,NPK、微量元素提升為原來一劑量,例如Google到的自己調配的NPK及微量元素的施放劑量是20L對1cc,施放量提高為20L對2cc,鐵皇冠及小榕的生長速度會明顯變快甚至不下於水蘊草。

你這個實驗很奇怪
完全沒有提到濃度是多少
例如
施放劑量是20L對1cc
是將多少濃度劑量加入水中
是100000000 ppm
還是10 ppm
這種實驗怎能無濃度資料的交代

還有
水質狀況如何(如水溫  硬度  pH 二氧化碳等)
以及照明光度多少
用什麼燈......等等
都沒有交代清楚
你叫大家怎麼進行跟你同樣的試驗

另外
水草生長速度快或慢
主要為它的生長基因所控制
在同一條件下(這樣才能進行比較)
生長慢的水草永遠慢
生長快的水草永遠快
如果說
鐵皇冠及小榕的生長速度
只因施肥因素就會明顯變快
甚至不下於水蘊草
這不是開玩笑吧


再就園藝肥不適用於水草的部分,可能部分水草是不適用,但用於金魚藻卻可以明顯使其粗壯,這點也歡迎網友試驗看看。

這個議題根本不用試驗
本來就是如此(園藝肥也可以用)
而且不僅金魚草如此
其他水草也應該一樣
問題是
如何控制藻類?

請robert放上你養殖的水草的照片,證明你不是Google上諷稱的那種滿口養水草經卻沒水草的人。

這種要求未免太過分了
而且有人身攻擊之嫌
似乎極為不適
如果上述問題
Robert大願意出來答覆你
他質疑的程度
恐怕不止這些吧

個人建議
你就饒了他吧
何必從一個話題
又追到另一個話題
建議不再追他那麼緊了

個人淺見 請參考



黄药师

黄药师

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發表 發表於: 2017/12/23 上午 02:27:21  

  
     1,小弟从事水族行业十五年了,在这里学习也十三年了,到现在还时不时的过来看看资料,不懂的还找R大问问,R大总能热心详细的给予指导,再次感谢R大的关怀。

     2,由于网络及微信的原因吧,现在的水族资讯息空前的发达,小弟有幸结交到不少在国内外获得各种大奖的水草大神们,闲聊到翠湖的时候,他们给出的评价是---比较正统,主流。

     3,自已的态度决定了别人对你的态度,不懂,发贴请教,这个值得肯定,我想说的是,要注意一下态度,前些天见到一个贴子,说如果种不好要赔你一个沉木什么的,都不想说这个事情了,只能是呵呵了。

    



黄药师

黄药师

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93主題 522文章

發表 發表於: 2017/12/23 上午 03:02:31  

 
  请教老大一个问题,楼主也提到过类这方面的.这边的自来水水质比较软,TDS测得是55,新开缸时候如果有椒草,极易在三几天内溶解掉,后来通过添加氯化钙+氯化镁合剂,让TDS升到180以上,情况才得以改善许多,基本不会溶解了,这就产生了一个问题,就是水体中氯离子会升高许多,记得文库中对氯离子的高低这一项只是记载极其罕见。在实际调水过程中,称取这两种的物质的量不少啊(每百升水如若要升高1个德国度需加1.7克氯化钙+0.9克六水合氯化镁,一般按德国度7度来调水)。我想弄清楚氯离子多了会产生哪些症状呢?实际应用过程中,没有观察到出现问题,因为三两天后会渐渐换水,换水后基本不会添加,椒草不会有事。只是心中有个这个疑问,这个贴子刚好有提到相关,也不记得是这个还是前几天那个贴子提到的了,三点了,也不去查出处了,烦老大解答一下!谢谢!


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